Powers
A favor: Muitas Opções.
Contra: Os powers são Battle Oriented (A maioria só é aplicável dentro de combate), quase tudo você encontrava no 3.5, e não eram úteis lá, são quebra galhos agora.
Feats
A favor: Eles ainda existem, gostei de como dividiram por nível pra balancear os personagens.
Contra: jogamos no nível 8, os personagens tinham direito a 5 talentos, e TODOS tinham iniciativa aprimorada, Porque?, Porque é um dos únicos talentos realmente úteis na lista de 2 paginas, (Acredite, é fácil contar nos dedos os talentos úteis até o nivel 10)
Perícias
A favor: no nível 1 você consegue ter uns 12 em uma perícia.
Contra. No nível 10 você consegue ter uns 15 na mesma perícia, (Isso porque metade do seu nível entra na conta do seu total nas pericias)
Combate
A favor: hmmmm….
Contra: O sistema é totalmente battle oriented, tudo que você pega é pra bater mais, e bater melhor, e talvez por isso, absolutamente todos os personagens dão o MESMO dano
Classes
A favor: Eles tiveram mais trabalho dessa vez em pensar nas classes
Contra: Eles limitaram muito todas as classes, elas acabaram ficando muito parecidas.
Ex: O guerreiro bate: 1d10 + 5 alvo termina o turno deitado, Ranger bate: 1d8+5 alvo termina o turno ajoelhado, Mago bate: 2d6 alvo termina o turno paralisado. Todos fazem basicamente a mesma coisa, com um efeito cinematográfico diferente.
Ex:² Eu joguei de guerreiro e descobri que guerreiro era um Meat Tank, fiquei parado lá tomando porrada, e dando Ataques de Oportunidade pra cada peido inimigo, quem dava dano era o Ladino, Ranger, Warlock. todos davam cerca de 15~25 de dano, enquanto eu dava cerca de 9~19.
Raças.
A favor: Não tem nada de novo, eles não estragaram nada, tão pouco incrementaram nada.
Contra: Não tem nada de novo, conceito é o mesmo, só o dragonborn que é uma raça nova, mas não tem nada muito difícil de entender.
Regras
A favor: A mecânica do jogo continua muito parecida, então tudo que é de ruim/bom do 3.5 se manteve, a unica coisa que realmente me agradou foi metade do seu nível somar em alguns lugares,
Contra: PUTA QUE PARIU, você tem 55% de chance pra sair de QUALQUER EFEITO!!! WHATDAFCK?. Todas as classes têm um efeito em seus powers, seja poison, confusão, paralisa, e a grande maioria tem “save end” o teste de save é assim: você rola 1d20, se tirar 10+ você sai do efeito…..é isso mesmo (10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20) 11 números = 55% de chance de sair do status.
Minha opinião sobre 4.0 é:
Ou talvez só o Pathfinder seja suficiente.
PS.: Estou lendo as erratas que achei no Ooze, e LOL, eles vão relançar o sistema todo em erratas vocês vão ver
Julho 20, 2008 at 3:32 am
Cara, definitivamente depois de ver essas alterações nas ultimas atualizações estou muito tentando a trabalhar com Pathfinder.
Ridiculo a quantidade de “updates”…
Julho 20, 2008 at 4:29 pm
Poutz, maratona de RPG? Muito legal!
Eu tb joguei de guerreiro e fiquei um pouco frustrado. O guerreiro guenta bem porrada, mas não bate tanto qto antes. Gostei mais de jogar com warlord.
Eu gostei da quarta edição, mas imagino q se um iniciante começar a jogar por ele, vai ter uma noção errada do que é RPG de mesa.
Eu sempre achei D20 um sistema ruim. Mas as aventuras que joguei foram superdivertidas.
O nosso primeiro combate demorou pra kcte…mas os outros foram bem mais rápidos com os esquemas de montar fichinha de poder.
E nosso grupo conseguiu combinar ações para melhorar o desempenho. Um ajudando o outro, cada um fazendo teu papel derrubamos monstros fodas.
Julho 21, 2008 at 10:01 am
OOOOOOOOkeey, Why So Serious?
Antes de mais nada minha primeira frase da semana na comuna blogueira tinha que ser esta.
puta filmaço do c*$&%!@.
Bom, tenho que falar do 4E tbem pq eu sou a favor do sistema em várias frentes e os defeitos que encontrei eles estão corrigindo.
Concordo plenamente que as erratas enchem o saco e não deveriam existir, mas lembremos que o 3.0 teve TANTAS erratas que tiveram que lançar o 3.5 (Eu não comprei mas duvido que ESTE tbém não tenha tido erratas.)
Quanto aos Poderes: Sim, são Combat Oriented. Mas os Utility Powers são muitas vezes úteis fora do combate. Inclusive para serem usados nas Skill Challenge.
Feats: Concordo que a Maioria é bem porca. O Ranger do meu grupo não quis de WIS 15 e se viu obrigado a pegar determinadas feats pq não haviam mais opções.
Porém estou certo que guardaram o melhor pra os $uplemento$.
Perícias: Adorei e sou completamente á favor. Imagine-se fazendo um ladino de INT 15 no nivel 8. TROCENTOS pontos de pericia pra gastar, sendo que LOGICAMENTE vc vai maximizar aquilo que realmente importa. Ou seja, além de ser SACAL é uma complicação desnecessária. Agora tá simples, rápido e prático.
Combate: D&D Miniatures. Há quem gosta e há quem odeie. Até agora tem sido divertido pra mim, como DM.
Classes e Raças: Opinião igual a do Raty
Regras: Gostei do sistema de Save. O que importa não é o quão dificil é se livrar de uma condição. E sim quais os efeitos que ela causa até você se livrar dela.
O veneno de uma cascavel, não é mais dificil de se livrar do que o de uma Naja, porém até você se livrar deles, o estrago está sendo feito. Além do mais, tudo que prima pela simplicidade e menor numero de calculos e rolagens tem minha simpatia.
E se sair um 4.5 EU NÂO COMPRO !!!!
AHAHAHAH
abraços
Julho 21, 2008 at 10:11 am
Ah só mais uma opinião á respeito das regras de combates, dano e classe:
O pessoal todo está bem indignado pelo fato de o mago ter “piorado”.
Eu vejo a coisa de outra forma. O mago não piorou, ele apenas desceu de seu pedestal e se tornou uma classe igual a todas as outras. “Ah o dano delas é igual”. Claro, são classes equiparadas. Todas são equiparadas do primeiro ao ultimo nivel. Pra quem reclama de logica no 4E, este exemplo é bem lógico. Se o D&D tivesse sido assim desde o início e na 4E as classes fossem como no AD&D ou na 3.X, todos iriam dizer ” Que m**** é essa? Pq o mago é este lixo nos primeiros niveis?”
Se aparece um novato que nunca viu D&D em uma mesa de 3.5 e dissesse “Ah quero ser um mago!”, certamente ouviria “Olha vai de guerreiro até vc aprender e depois voce pega o mago…”
Agora no 4E acabou isso. Todas as classes tem complexidade igual para jogar. O novato vai ter tanta dificuldade em aprender a jogar com o Mago quanto teria com o Ranger e com o Guerreiro.
O que conta agora não é que todas as classes dão o mesmo dano e tem o mesmo efeito prático.
O que conta é que os ROLES são diferentes e você não pode jogar com um Mago da mesma forma que joga com um Ranger.
Não quer dizer nada o fato do ranger dar mais Dano que o Guerreiro, porque fazendo isto ele está cumprindo sua missão, que é a de bater firme e forte em UM oponente. Enquanto o Guerreiro da conta de vários e o mago de longe dá dano e efeitos no Grupo Inimigo.
É só uma questão de abordagem diferente. Não está no dano, e sim na maneira de jogar com cada classe.
Julho 21, 2008 at 10:13 am
Agora sim! Foi mal o flooder!
Ratsu, foi mal a demora pra responder, meu email tá maluco pra receber mensagens de comentários do blogue. =P
Mas claro que não tem pró de adicionar! Fico feliz pra caramba que haja alguém que leia aquela bagaça =P
Julho 21, 2008 at 11:19 am
Pois é cara, eu não fiquei tão triste com todo mundo dando o mesmo dano, o que eu achei meio chato foi que não tinha outras opções sabe, ou você dava 10 de dano, ou dava 10 de dano.
Pra falar a verdade eu fiquei bem feliz com os magos ficando “nivelados” (e vão ficar assim até o Monte Cook encostar na classe)
Julho 21, 2008 at 11:56 am
a ideia da estrategia de derrubar, paralizar
ou ate mesmo juntar todo mundo em cima do monstro ficou ate maneira… so que.. nao importa todos dao o mesmo dano e todo mundo so ataca, mata, destroi ou no minimo arranca sangue
eu fiz um Warlock level 8.. nao escolhi nenhum talento pra ele
na verdade.. o unico que escolhi foi iniciativa aprimorada, que por acaso todo mundo escolheu
Julho 21, 2008 at 11:56 am
xD
Julho 21, 2008 at 9:54 pm
Beeem, nós jogamos uma sessão de playtest, e eu tenho que concordar com você em alguns pontos.
1. Rangers não causam assim tanto dano. Ladinos destroem.
2. Guerreiro é Meat SHield, mas eu gostei de algumas coisas. Não sei se é o Guerreiro ou do Warlord, mas tem um poder que o char usa e permite a um aliado se mover 2 quadrados no turno do outro. Isso é demais. :D
3. Você não mencionou que agora se pode andar E atacar sem muito prejuízo. Na 3,X, se você desse um peido a mais perdia a ação de rodada completa. That totally sux.
4. Dragonborn de c* é r*la. ;P
Julho 22, 2008 at 10:18 am
Depois de analizar e ponderar sobre o sitema de regras do 4th edição eu poderia adicionar aos comentários acima;
Poderes: Todos os poderes são voltados para combate uma vez que o jogo está completamente voltado pro combate, se você colocar um grupo que não teve contato com RPG antes, mesmo que eles tenham muito potencial, não haverá desenvolvimento para a interpretação uma vez que o D&D agora mais parece um Xadrêz com ficha de personagem (tá certo que radicalizei, mas tem um fundo de verdade).
Feats: concordo com tudo dito.
Pericias: concordo tbm, adiciono apenas que deveria ser mais caro atingir niveis elevados nas perícias, como funciona no sitema storyteller quanto mais elevado mais caro elevar o nível(eu até achava que isso era senso comum).
Combate: Diria mais que Battle Oriented, diria que é tabuleiro oriented, esqueça de tentar mestrar pra um grupo sem o tabuleiros e miniaturas… Dá trabalho de mais dimensionar e controlar tudo “de cabeça”.
As classes: Só pra constar, algumas classes tem qse a mesma finalidade muda mesmo é a maneira de conseguir os efeitos. Por exemplo o Meat Shield, se vc analisar essa é a verdadeira função do guerreiro… e paralelamente o Paladino faz a mesma coisa, a variação é na fonte de suas habilidades uma marcial e outra divina, com poderes diferentes mas que alcançam um efeito similar. O mesmo ocorre com ladino e ranger, um é ranged (funciona bem até sem alidados) e o outro é melee (rula mesmo qdo flanqueando). Li em algum lugar que aumentariam o número de fontes de poder no Players Handbook 2.. assim teria algo como: (Marcial, Divino, Arcano) + (Astral ou estrelar e Natural ou selvagem).
Raças: A simplicidade é coisa boa pra facilitar a assimilação, mas ausencia de profundidade tbm já é demais, tomara que nos complementos de ambientação (leia-se Forgotten Realms) venha explicando melhor como são as raças, onde vivem do que gostam etc.
Regras: Essa birosca está virando um video-game de papel. De cara você sente que se tornou um jogo de tabuleiro de estatégia, só que bem mais complexo que WAR ou Supremacia (Afinal você só pode controlar uma unidade e ela ainda precisa uma planilha detalhada das suas habilidades).
A vantagem que eu percebi é que ficou fácil de jogar.
Opinião final: D&D 4th Edição é um jogo comercial (não esperaria outra coisa), o objetivo é cativar novos jogadores apelando pra essa simplicidade de jogar e de sua similaridade com alguns jogos de computador online do momento como World Of Warcraft (que tem zilhões de jogadores) e atraí-los pra um novo tipo de jogo, aumentando assim drasticamente a quantidade efetiva de RPGistas.
Julho 23, 2008 at 10:09 am
Teremos em “breve” 2 suplementos interessantes pra D&D
mal posso esperar pra botar minhas mãos no Martial sei la oque
Julho 23, 2008 at 10:10 am
errr breve = Final desse ano, ou meio do ano que vem, não estou 100% certo
Julho 23, 2008 at 9:48 pm
No geral gostei de 4E, tem varias paradas que tem que ser revisadas, como exemplo máximo (pra mim) são os saves de 55%. Dano dos personagens ser +- igual eu sou totalmente a favor, porque acaba com a ideia de “classe foda / classe merda”, é tudo igual, só muda o modo como você faz as coisas. Se o Power nivel 3 diario do guerreiro é um porradão, o do paladino é um golpe com energia divina, que no final da o mesmo dano.
Talentos como todo mundo percebeu e o Rey observou bem eles vão melhorar com os $uplemento$, pq por enquanto é mó merda escolher uns 5 se pegar iniciativa aprimorada.
No geral gostei, mas elçes podiam ter gasto um pouco mais de tempo desenvolvendo o sistema.
que venha o 4.5 XD
Julho 28, 2008 at 12:26 pm
em todos os blogs que eu estou lendo posts da 4E, eu digo a mesma coisa
a 4E ta um lixo
“que venha o 4.5 XD”
Julho 28, 2008 at 2:42 pm
O JOker está muito ranzinza.
Let’s put a smile on that face.
Julho 29, 2008 at 1:40 pm
Rey
Why so SERIOUS?
ha-ha-ha
Agosto 4, 2008 at 9:03 am
oo manda um doc pra mim com os downloads
principalmente M&M em portugues
eeee
vc ja terminaram hunterxhunter???
Agosto 8, 2008 at 9:07 am
ainda estou esperando meu doc dom dos Downloads
heheheheh
pode mandar no mail acima
abraços